Forum www.shipman.fora.pl Strona Główna www.shipman.fora.pl
MODELARSTWO SZKUTNICZE - kolekcje zeszytowe i inne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Grodzie / waloryzacja

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.shipman.fora.pl Strona Główna -> Le Soleil Royal / Dyskusje
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex
Administrator



Dołączył: 27 Kwi 2019
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Nie 18:17, 08 Gru 2019    Temat postu: Grodzie / waloryzacja

GRODZIE

Z numerem 8 pojawiły się grodzie. W zestawach i kolekcjach te detale są mocno uproszczone, zazwyczaj sklejka oklejona fornirem (ramin lub sapeli) na to metalowy odlew drzwi. Tak jest i w naszej kolekcji.




Można jedynie w obrębie kolekcji, jak sugeruje Marek zmienić "fornirową okleinę" z pionu na poziom, kolor okleiny i pomalowanie (lub patynowanie) drzwi.



W zestawie Sergal-Mantua jest to mniej uproszczone. Grodzie są bardziej wzorowane na paryskim modelu i mamy tam drzwi i okna.



GRODZIE - WALORYZACJA

Poświęcając trochę czasu na zbieranie archiwum można natknąć się na materiały przydatne w waloryzacji, jak np. plan kajuty kapitana na pokładzie rufowym:


plan Beraina z sześcioma otworami okiennymi (w tym dwa portfenetry czyli okna od podłogi do sufitu)

i tu widzimy, że gródź nie jest płaską ścianką (jak to będzie w kolekcji) tylko wnęką. Koledzy budujący Victory i chyba XII robili podobną wnękę.

Na zdjęciach wspomnianego modelu paryskiego ścianki wnęki wyposażone są w drzwi i okna.





Poruszam temat grodzi (tylko dla osób chcących waloryzować model), póki jeszcze nie jest za późno o podjęciu decyzji o ich waloryzacji.
Mam za sobą również taką waloryzację (model Santisima Trinidad) i łatwiej to zrobić w trakcie budowy modelu niż jako przeróbkę (po zerwaniu pokładu i wszystkiego wokół Shocked ).

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


Gródź diobową (bukszprytową) też można wykonać lepiej niż w kolekcji.



Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Karrex dnia Nie 18:48, 08 Gru 2019, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex
Administrator



Dołączył: 27 Kwi 2019
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Czw 16:28, 12 Gru 2019    Temat postu:

Marek napisał:
...
Jeśli ktoś nie ma zamiaru uprawiać "szaleństwa waloryzacyjnego" na ściankach grodziowych swojego modelu, to pokazuję, że grodzie na naszym Soleil Royal nie są wcale aż tak siermiężne i nie ograniczają się jedynie do drzwi i ewentualnej zmiany kąta ułożenia desek.



Wydaje się, że warto poczekać i dopiero na "żywym organizmie" próbować ingerować np. w kolory czy podobnie. Very Happy
...


Żeby była jasność, nikogo nie namawiam do "szaleństwa waloryzacji", jedynie pokazuję i objaśniam niezgodność uproszczeń w kolekcji do istniejących planów i wizerunków oraz do epoki.
Post mój, co podkreślam, dedykowałem: tylko dla osób chcących waloryzować model tzn. do osób, które nie porywają się na budowę modelu od podstaw, ale chcą i mają możliwości oraz umiejętności takie zmiany przeprowadzić, aby mieć model inny (bardziej indywidualny i zgodny przynajmniej z epoką) od tego co oferuje kolekcja.
Wiadomo, że większość (w domyśle żółtodziobów) pomaluje wg instrukcji i przyklei te odlewy z kolekcji, nie wgłębiając się w niezgodność z epoką i z istniejącymi wzorami.
Nie każdego interesuje, że wszystkie "ścianki" były demontowalne - na czas bitwy usuwano je z pokładów i składowano w "magazynach zęzowych", więc nie były z pojedynczych dech, ani poziomych ani pionowych, tylko całościowych segmentów.

Na zdjęciu z instrukcji ta gródź gdzie powinna być wnęka, jest jak czytam szklaną witryną od "podłogi po sufit" - kolejna niezgodność z epoką, na taką ekstrawagancję to nawet Król Słońce by sobie nie pozwolił.


101

Reasumując, pojęcie siermiężności jest względne i jak gust nie podlega dyskusji Wink , nikomu nie nakazuję i nikogo nie namawiam do waloryzacji, jedynie zachęcam tych, którym uproszczenia z kolekcji nie odpowiadają, jak opisana wcześniej artyleria czy poprzeczki kotwic.
Każdy zbuduje model na miarę swoich możliwości.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex
Administrator



Dołączył: 27 Kwi 2019
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Śro 15:54, 08 Sty 2020    Temat postu: Heller

Tak wnęka wygląda na modelu Kazia (domniem[yw]am, że oparty na zestawie Mantua).


[link widoczny dla zalogowanych]



Waloryzując jakiś detal często brakuje wzorów, dlatego każdy jest na wagę ...
nawet plastik Hellera Wink





Mirek77

[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Karrex dnia Pon 23:34, 10 Lut 2020, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex
Administrator



Dołączył: 27 Kwi 2019
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Pon 23:36, 10 Lut 2020    Temat postu:

macmann napisał:
...
Dla chcących waloryzować wymiary drzwi z kolekcji w mm:

Futryna:

Wysokość - 21.5mm
Szerokość - 14.8mm
Grubość - 2.00mm

Drzwi:

Wysokość - 17.38mm
Szerokość - 11.2mm
Szerokość "deski" - 3.86mm
Szerokość "zawiasu" - 2.00mm

...


Rozumiem, że chodzi o te drzwi



Czy ktoś z kolegów zrobił rachunek ile wynosi wymiar tych drzwi w "rzeczywistości"

17,38 x 70 = 121,66 cm

czy tak niskie włazy mogły być stosowane na XVII w. żaglowcach - mogły, ale na jednostkach małych, o niskich pokładach (co wiemy z postu p. Mariana Huflejta dot. praktyk szkutniczych), a sam miałem okazję się przekonać na VOC Amsterdam w najwyżej położonej kajucie na rufie. Na dużych galeonach, liniowcach raczej nie sądzę. Takie drzwi bardziej pasują do modelu w skali 1:100 (i chyba takie same były w kolekcji Santisima Trinidad w skali 1:90).
Nie mając odpowiednich planów pawęży, też miałem problem z określeniem wysokości [link widoczny dla zalogowanych] (przyjąłem ok. 25 mm).

Wg mnie konstruktorzy zestawów w pierwszej kolejności wykorzystuję elementy jakie mają na składzie (te można było też kupić na stronie producentów zestawów), niekoniecznie odpowiednie do modelu, a tych których nie mają dopiero w drugiej kolejności dorabiają.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.shipman.fora.pl Strona Główna -> Le Soleil Royal / Dyskusje Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin