Forum www.shipman.fora.pl Strona Główna www.shipman.fora.pl
MODELARSTWO SZKUTNICZE - kolekcje zeszytowe i inne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

SOLEIL ROYAL / UZBROJENIE

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.shipman.fora.pl Strona Główna -> Le Soleil Royal / Dyskusje
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex
Administrator



Dołączył: 27 Kwi 2019
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Czw 12:56, 16 Maj 2019    Temat postu: SOLEIL ROYAL / UZBROJENIE

UZBROJENIE

W poście na swoim forum, na temat uzbrojenia Soleil Royal pan Krzysztof napisał:
    Teoretycznie miał nosić 110/120 dział, czyli
    28 armat 48- i 36-funtowych,
    30 dział 18-funtowych,
    28 dział 12-funtowych,
    20 dział 6-funtowych
    i od 4 do 14 armatek 4-funtowych.

    W praktyce różnie z tym bywało, np. w maju 1692 był uzbrojony w 104 następujące działa:
    28 sztuk 36-funtowych,
    30 sztuk 18-funtowych,
    30 sztuk 12-funtowych,
    12 sztuk 6-funtowych
    i 4 działka 4-funtowe.

    W wariancie 110-działowym na trzech pokładach niósł w sumie 90 dział, na pokładach dziobowym i rufowym razem 16, a na rufówce - 4 sztuki.


____________________________________________________________

Wg noty biograficznej z francuskiej Wikipedii Soleil Royal został uzbrojony początkowo w 98 dział (36, 18, 12, 8 i 4 funtowych) na trzech pokładach, forkasztelu i rufówce, a następnie 104 działa.

I chyba 104 działa ma model w kolekcji - po przeliczeniu ambrazur na zdjęciu tak mi wyszło.



30 dział na pierwszym pokładzie działowym - 26 dział na burtach i 4 na rufie;
30 dział na drugim pokładzie działowym - 28 dział na burtach i 2 działa pościgowe na dziobie;
28 dział na burtach trzeciego pokładu działowego;
6 dział na forkasztelu;
8 dział na śródokręciu;
2 działa na ćwierćpokładzie;
co daje w sumie 104 działa.

Do modelu będzie potrzeba 28 dział najmniej dwóch kalibrów (z lawetami) i 76 atrap dział dwóch wielkości - do sprecyzowania ilości poszczególnych kalibrów.


atrapy i działa z kolekcji

____________________________________________________


Po roku 1688 Soleil Royal został dozbrojony, cyt. "...okręt uzbrojony w 112 armat z brązu - 36, 18, 12, 8, 6 i 4 funtowe...". Pomiędzy 1670, a 1692 r. ilość też ulegała zmianie (od 110 do 114 dział). Kolejne informacje znalazłem na francuskich portalach (linkowałem relacje w [link widoczny dla zalogowanych]).

W jednej relacji znalazłem informacje na temat wersji 114 działowej brak roku, ale za to z rozpisaniem kalibrów (brak informacji o działach 6 funtowych):
30 dział 36 funtowych - 15 dział na każdej burcie pierwszej baterii (pierwszy pokład działowy);
30 dział 18 funtowych - 15 dział na każdej burcie drugiej baterii (drugi pokład działowy);
30 dział 12 funtowych - 15 dział na każdej burcie trzeciej baterii;
20 dział 8 funtowych i
4 działa 4 funtowe, razem 114 dział.
Brak lokalizacji, ale to są te na widocznych pokładach.

Jeszcze jedno info o wersji 110 dział w całości z brązu.

[link widoczny dla zalogowanych]

30 canons de 36 en première batterie plus deux sabords dits de chasse
30 canons de 18 en deuxième batterie
30 canons de 12 en troisième batterie
10 canons de 8 sur le Gaillard arrière
6 canons de 8 sur le Gaillard avant
4 canons de 4 sur la dunette

30 dział 36 funtowych - 15 dział na każdej burcie pierwszej baterii (pierwszy pokład działowy);
30 dział 18 funtowych - 15 dział na każdej burcie drugiej baterii (drugi pokład działowy);
30 dział 12 funtowych - 15 dział na każdej burcie trzeciej baterii;
5 dział 8 funtowych na burcie pokładu rufowego - razem 10;
3 działa 8 funtowe na burcie forkasztela - czyli 6 na obu burtach;
4 działa po 4 funty na rufie.



cyt.: " ... Przypominam, że ambrazury odwrotu [na pawęży] i pościgowe [na dziobie] nie były uzbrojone, podobnie jak pierwsza ambrazura pierwszej baterii [na pierwszym pokładzie działowym]. ..."

____________________________________________________________________

W poście
[link widoczny dla zalogowanych]

kolejna informacja:
"... 110 dział? Ahh .. W „zestawie” znajdują się:
2 na płycie głównej - pościgowe na dziobie,
4 pod pawężą,
24 na pierwszym pokładzie (3. linia);
28 w drugiej linii
26 w pierwszej linii
12 na drugim pokładzie,
10 na 3 i 4 pokładzie,

Dodam 2 kanony w pierwszym wierszu, w sumie zrobię 106 dział!..."

______________________________________________________________


SOLEIL ROYAL - działo

W dalszej części przedstawię materiały przydatne w waloryzacji dział.


[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


O ile mnie pamięć nie myli to zachowała się lufa działa (1670) z Soleil Royal w muzeum w Tatihou, kaliber 24, waga 2259 kg, długość 3,62 m.


grono przedstawia głowę rogatego satyra, fauna




Popiersie Ludwika XIV



Symbol słońca



Herb Delfina





Dekor "pyska"



Ponadto na lufie są umieszczone lilijki



Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Karrex dnia Pią 1:34, 06 Wrz 2019, w całości zmieniany 16 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex
Administrator



Dołączył: 27 Kwi 2019
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Śro 2:27, 04 Wrz 2019    Temat postu:

WALORYZACJA

Jak zwykle przedstawiam przykłady przydatne w waloryzacji. Głównie na francuskich forach (ale nie tylko) można znaleźć wszelkie materiały związane z wyglądem luf, lawet i ogólnie dział z XVII w. przypisując je Soleil Royal jak np. rysunek poniżej


dekor lufy z brązu wersja 1670 r.

Tylko ta lufa jest z 1689 roku jak widać na innym rysunku.



Najważniejsze, że delfinki się zgadzają i "głowa fauna" jako grono Wink.

Jest też w necie sporo wzorów "replik" wzorowanych na prezentowanym dziale, jak np. lufa w skali 1:24, którą można było nabyć w muzeum z postu powyżej.









i laweta





Arrow Tylko dla zalogowanych na forum:
[link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych]


____________________________________________________________

SZKUTNIK napisał:

Ahoj!

Lufy możemy wykonać w różnych skalach. Cena takiej lufy do zestawu wynosi 1.50 PLN za sztukę, lub komplet luf do Soleil Royal (104 sztuki) - 100 PLN + koszt przesyłki.

Projekt SZKUTNIKOWEJ LUFY do okrętu SOLEIL ROYAL wygląda tak.

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Teraz trzeba dopasować kaliber, wykonać matki, przygotować formy i można odlewać.

___________________________________________________________

Lufy Alexa Baranowa

W porozumieniu z francuskimi modelarzami i na ich materiałach fotograficznych lufy do Soleil Royal wykonywał [link widoczny dla zalogowanych]


dekor nie do końca zgodny z działem z muzeum, ale i tak lepszy niż te z kolekcji




zdjęcia komercyjne



zdjęcia z portalu





Jak zobaczycie ofertę w sklepie wykonywał jeszcze lufy dla kilku innych francuskich żaglowców.

Lawety XVII-XVIII w. w dioramce Le Fleuron
[link widoczny dla zalogowanych]


[img]http://www.koga.net.pl/phpbb3/bridge/file.php?id=11190&mode=view[/img]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Karrex dnia Pon 21:11, 21 Paź 2019, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex
Administrator



Dołączył: 27 Kwi 2019
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Śro 2:31, 04 Wrz 2019    Temat postu:

Nowa kolekcja

Działo z lawetą w drugiej wersji (obecnej na zachodzie i wschodzie - zestaw Artesania Latina) prezentuje się znacznie lepiej i jak widać jest wzorowane na [link widoczny dla zalogowanych].
Na lufie jest dekor, delfinki i nawet charakterystyczne grono na deklu w kształcie rogatej głowy.



Drobne elementy okuć na burcie lawety są odzwierciedlone na blaszce - kolejne nowum jak blaszki poprzeczki kotwicy.
No cóż jest to jakieś uproszczenie modelarskie (producent zapewne ułatwił pracę niewprawnym amatorom), pamiętać należy, że w prawdziwych lawetach nie stosowano takiego zabiegu.
Lawety były z drewna i metalowych okuć oraz innych drobnych metalowych elementów.


Elementy działa SOLEIL ROYAL - lufa i elementy łoża (lawety)




Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Karrex dnia Pią 1:37, 06 Wrz 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex
Administrator



Dołączył: 27 Kwi 2019
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Pią 1:36, 06 Wrz 2019    Temat postu: DZIAŁO FRANCUSKIE

DZIAŁO FRANCUSKIE za PANOWANIA KRÓLA SŁOŃCE

Przykłady z planów L'Ambitieux i Le Fleuron




Jak widać z różnych przykładów, za panowania Ludwika XIV lufy dział były dekorowane nie tylko do okrętu Soleil Royal. Oprócz emblematów królewskich (herb Burbonów, royal cypher), popiersia króla czy wizerunków słońca, delfinków i innych zdobień umieszczano na nich napisy jak dewiza królewska NEC PLURIBUS IMPAR, nazwa działa czy sentencja Ultima ratio regum (łac. „Ostatni argument królów”).
Przykład dekoru na lufach francuskich epoki Króla Słońce z takimi napisami.



NEC PLURIBUS IMPAR - dewiza króla - franc. supérieur à tous - lepszy od wszystkich





La Rugissant - RYK
Ultima ratio regum (łac. „Ostatni argument królów”) – napis na francuskich armatach odlewanych za rządów Ludwika XIV od ok. 1650, zakazany przez Zgromadzenie Narodowe w 1796.

_______________________________________
więcej zdjęć modeli dział francuskich w temacie
» MALOWANIE LUF ARMATNICH
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Karrex dnia Pią 1:43, 06 Wrz 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex
Administrator



Dołączył: 27 Kwi 2019
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Pią 1:40, 06 Wrz 2019    Temat postu: Laweta kontynentalna

Laweta kontynentalna XVII w.



Różne typy lawet XVII-XIX w.


laweta kontynentalna XVII-XVIII w.; laweta angielska XVII-XIX w.; laweta kontynentalna XVIII-XIX w.

Różne typy okuć czopa lufy



TALIE



opis talii działa kontynentalnego XVII-XIX w. z książki Historic Ship Models Wolframa zu Mondfelda

Podwiązanie działa kontynentalnego



_________________________________________________________




Laweta kontynentalna

Kaziu na Kodze robił lawety i działa do Soleil Royal

[link widoczny dla zalogowanych]






Pierwsze lawety do galeonu robiłem ręcznie tzn. wycinałem wszystko nożykiem, lufy kupowałem w sklepie modelarskim.




teraz są w fazie przerabiania



[link widoczny dla zalogowanych]

Na Kodze ostatnio robione

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Karrex dnia Pią 1:44, 06 Wrz 2019, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.shipman.fora.pl Strona Główna -> Le Soleil Royal / Dyskusje Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin