Forum www.shipman.fora.pl Strona Główna www.shipman.fora.pl
MODELARSTWO SZKUTNICZE - kolekcje zeszytowe i inne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Pawęż, lustro - ozdoby / XVII w.

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.shipman.fora.pl Strona Główna -> Galeon / Dyskusje
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex
Administrator



Dołączył: 27 Kwi 2019
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Sob 0:21, 04 Maj 2019    Temat postu: Pawęż, lustro - ozdoby / XVII w.

Pawęż, lustro - ozdoby / XVII w.



Ozdoby rufy (konik morski na burcie i herb na pawęży, lustrze) nie bardzo przypadły mi do gustu, więc szukałem w necie modeli SJB (jak i pierwowzorów).
Relacji z budowy San Juan Bautista na których można by było się wzorować jest znacznie mniej niż np. SantisimaTrinidad.
Przeglądając w necie modele, znalazłem kilka rozwiązań (ale czy adekwatnych do epoki?).



1. rufa z elementami z kolekcji DeA (odlewy drzwi, okien i herbu)
2. rufa modelarza japońskiego (też z kolekcji DeA), wiele detali zmodyfikował - rufę również,
3. rufa z zestawu Artesani przedstawiająca postać Jana Chrzciciela.

Jeszcze jedna modyfikacja z Japonii


[link widoczny dla zalogowanych]

Jak widać po ostatnich fotkach modelarzy ze wschodu, nie jestem odosobniony w poszukiwaniu innych rozwiązań:















Kolejne propozycje:





i jeszcze jedna:



Wymiar tralki balkonowej 15,34 mm

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]





Postanowiłem wykonać autorską dekorację przedstawiającą [link widoczny dla zalogowanych].


[link widoczny dla zalogowanych]
Wizualizacja projektu, nad nimbem jest jeszcze latarnia Smile

Myślę jeszcze o ornamentach (ale tu muszę wejść w epokę Wink ), żeby uprawdopodobnić projekt.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Karrex dnia Pon 3:44, 21 Mar 2022, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex
Administrator



Dołączył: 27 Kwi 2019
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Sob 0:24, 04 Maj 2019    Temat postu: Polemiki

Dziadek napisał:
...
Nie jestem pewien czy taka propozycja użycia (o ile mnie znajomość rzeźb nie myli) głowy Chrystusa - jako Jana Chrzciciela jest poprawna. I nie chodzi tu o względy religijne. Ale w XV i XVI wieku w zwyczaju przedstawiania postaci przedstawiane były w zasadzie w wersji całościowej, a nie portretowej. ja się nie spotkałem z takim przedstawieniem.
pozdrawiam.
...

A w XVII wieku? Wink To jest galeon XVII wieczny.
Firma OcCre też chyba o tym nie wie, bo w swoich modelach proponuje popiersia Wink .
Apostol Felipe - galeon XVI - XVII w.



na marginesie dodam, że w wielkich galeonach można spotkać podwójne galerie (dość rzadko przed 1600, częściej po tej dacie)
    Autorytet w tych kwestiach, chociaż już wiekowy, L.G. Carr Laughton, pisał kiedyś: „Okręty elżbietańskie wydawały się zwykle kontentować jedną galerią...dwie galerie mogły być czasami używane na OKRĘTACH O WYSOKICH RUFACH przed 1600, a po tej dacie z pewnością nie były nie spotykane”.


rycina z epoki wielkiego holenderskiego galeonu, datowana na rok 1594 (autorstwa Barentsoena).
info z forum timberships.fora.pl

San Marcos - przed 1588 (XVI w.)



Zapoznawszy się z dostępnymi informacjami dotyczącymi tego modelu "Galeon - XVII w." (brak wskazania jakiegokolwiek pierwowzoru), też doszedłem do wniosku, że jest to raczej "wymysł firmy" (tzn. pokazanie galeonu XVII wiecznego, a nie jakiejś konkretnej jednostki).
Zresztą na skorupie i elementach SJB, inna firma oferuje model (na zdjęciu wyżej) - [link widoczny dla zalogowanych].

Postanowiłem ten model wykończyć po swojemu, dlatego tak zaszalałem z tym projektem Wink (zresztą będzie u mnie w domu i rodzina zaakceptowała projekt Smile ).
Zgadzam się, że przynajmniej ozdoba powinna mieć "kanon" XVII-to wieczny.
Niestety nie dysponuję pełną wiedzą, na temat "kanonów" ozdabiania ruf w poszczególnych wiekach i poszczególnych krajach (ówczesnych potęg morskich), więc za takowe lub wskazanie źródeł będę wdzięczny.

Co do wizerunku - to na pewno jest Jan Chrzciciel (świadczy o tym napis Wink), poza tym Jan Chrzciciel miał runo na ramieniu (u mnie ma, ale zasłaniają włosy Wink),
uległ dekapitacji dlatego sama głowa (jeden z wielu, który stracił głowę przez kobietę - [link widoczny dla zalogowanych]).
Co do podobieństwa do Jezusa - nie ukrywam jest. Musi być. Byli w jednym wieku i ponoć matki były spokrewnione. Nawet ówcześni ich mylili Wink Laughing .

Prawdę mówiąc sam za bardzo nie jestem przekonany do tego projektu (portret wyszedł nieco za duży), więc jeszcze poszukuję.
Podobają mi się ozdoby holenderskie z tamtej epoki (Prins Willem, Papegojan i obrazy Willema Van de Velde) i tam poszukam inspiracji.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Karrex dnia Pon 2:06, 21 Mar 2022, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex
Administrator



Dołączył: 27 Kwi 2019
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Sob 0:25, 04 Maj 2019    Temat postu: Barok XVII w.

Jak już pisałem ozdoba pawęży (herb???) mnie nie przekonuje – zbyt uboga jak na epokę BAROKU (kierunek rozwijający się początkowo we Włoszech i trwający od końca XVI w., poprzez cały wiek XVII w całej Europie, do poł. XVIII w. jeszcze w niektórych państwach).
Szkoda, że nie ma chociaż przybliżonego datowania SJB, bo można by było pokusić się o „zrekonstruowanie” tej ozdoby przynajmniej w stylu epoki. Herb z kolekcji nie jest herbem królewskim.
W interesującym mnie okresie na tronie Hiszpanii zasiadali Habsburgowie, [link widoczny dla zalogowanych] (1556 – 1598), [link widoczny dla zalogowanych] (1598 – 1621) i [link widoczny dla zalogowanych] (1621 – 1665). Jeżeli przyjmiemy, że nasz SJB jest tym wybudowanym w [link widoczny dla zalogowanych], to na służbę Hiszpanii został przekazany w 1618 roku, czyli za panowania Filipa III i do roku 1521 nosiłby herb tegoż, a po 1521 r. jego następcy Filipa IV.

Poszukuję przykładów z końca XVI w. do lat 30. XVII w.

Zobacz też:
» Pawęż, lustro - barok XVII w.
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex
Administrator



Dołączył: 27 Kwi 2019
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Sob 0:28, 04 Maj 2019    Temat postu: Motyw wspiętego lwa

Motyw wspiętego lwa

Niejako przy okazji wykonywania odlewów figury galionowej do Santisimy Trinidad zrobiłem płaskorzeźbę wspiętego lwa



/można prześledzić w temacie
» Płaskorzeźba lewka z Distalu - do herbu
http://www.shipman.fora.pl/dekoracje-i-zdobnictwo,167/plaskorzezby-lewkow-rzezbienie-w-wosku,951.html#5093
[link widoczny dla zalogowanych]


Motyw wspiętego lwa jest znany z rycin z epoki
szwedzki Smalands Lejon, 1634



holenderski Gouden Leeuw



Zrobiłem wizualizację projektu na moim galeonie:







Projekt wymaga jeszcze dodania ozdobnych listew i ornamentów (zgodnych z epoką) można jeszcze dodać "upięte story", kotary.


[link widoczny dla zalogowanych]
"Vappen ..." kagry


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Karrex dnia Pon 2:33, 21 Mar 2022, w całości zmieniany 3 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex
Administrator



Dołączył: 27 Kwi 2019
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Sob 0:33, 04 Maj 2019    Temat postu: Motyw herbu z lwami

Motyw herbu z lwami

Ze zgromadzonych materiałów najbardziej podoba mi się herb z lwami. Dość długo (osiem lat) poszukiwałem odpowiedniego wzoru (już nawet zdecydowałem się rzeźbić), ale niezwykły zbieg okoliczności sprawił, że znalazłem to czego szukałem... w Holandii (na lotnisku w Eindhoven).
Tylko jeden szkopuł, to już nie będzie Jan Chrzciciel.

Na podstawie "gotowca" wykonałem własny projekt (zmieniłem herb), pozłociłem i spatynowałem.



Przed patynowaniem przymiarka na pawęży



i wizualizacja do ankiety Laughing


[link widoczny dla zalogowanych]



Krótki opis.
Na pawęży, wokół herbu będą listwy ozdobne. U góry nad listwą będą ornamenty (brałem też pod uwagę prostsze rozwiązanie - z prawej). Nad lustrem kolejne detale zwieńczenia i być może lewki (lub delfinki - często spotykany motyw, w bogatszych siedzące postaci alegorii).



Zdecydowałem się na ornamenty, które tym razem zrobiłem z modeliny, również wzór detali zwieńczenia nad pawężą (zamierzam wykonać je w drewnie). Nie wiem jeszcze czy nie zostawię czarnych lub złoconych, wtedy wykorzystam te z modeliny (taka imitacja hebanu Wink , jak w ozdobach płycin).

[link widoczny dla zalogowanych]

Bardzo dobrym przykładem będzie pawęż późniejszego Wappen von Hamburg -
herb i lewki na zwieńczeniu


[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Karrex dnia Pon 2:17, 21 Mar 2022, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.shipman.fora.pl Strona Główna -> Galeon / Dyskusje Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin