Forum www.shipman.fora.pl Strona Główna www.shipman.fora.pl
MODELARSTWO SZKUTNICZE - kolekcje zeszytowe i inne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

SOLEIL ROYAL / OZDOBY LUSTRA
Idź do strony Poprzedni  1, 2
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.shipman.fora.pl Strona Główna -> Le Soleil Royal / Dyskusje
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex
Administrator



Dołączył: 27 Kwi 2019
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Pon 0:24, 07 Gru 2020    Temat postu:

Podrążyłem temat trzeciego wizerunku galerii bocznej i w temacie
» [Le Soleil Royal] Plany, rysunki, wizerunki
znalazłem ryciny, o których zapomniałem, a teraz przetłumaczyłem.


Jeśli porównamy dekoracje tej galerii bocznej z rufą Beraina, wszystko się zgadza: szczyty okien, kartusze z monogramem Ludwika XIV, okucia z okręgami, kolumny górnego balkonu, ogólne proporcje poziomów , posąg siedzący, przedstawienia wiatrów, profil podeszwy, odczepianie balkonów, konstrukcja słupów itp.
Nie może to być zwykły przypadek!
A jeśli było to studium dla modelu Tannerona, to jasne jest, że nie znaleziono nic z tej galerii bocznej w wykonaniu jego modelu z nieproporcjonalną galerią, która dziwnie przypomina galerię Ludwika XV.
Co wyklucza tę hipotezę.


Oto rysunek, którego pochodzenia nie znam i który przedstawia Soleil Royal na tylnej lewej burcie.
Wyraźnie widać, że dekoracja galerii bocznej jest bardzo podobna do galerii zachowanej do dziś, zamknięta i zdobiona jak rufa.

I dalej na francuskim portalu znalazłem wyjaśnienia Michela Sauniera.

[link widoczny dla zalogowanych]

Tłumaczenia z Googla, więc miejscami trochę trzeba będzie po(do)kombinować Wink

Michel Saunier napisał:

Dzięki naszemu przyjacielowi, Monsieur Lemineur, w monografii Saint Phillippe (św. Filipa), poruszającej temat Soleil Royal, zasłona została rozdarta w kierunku Tannerona.
Podejrzewaliśmy, że model ten nie pasował do charakterystyk SR z 1669 r. Wydawałoby się, że Foudroyant, przemianowany w 1693 r. na Soleil Royal na prośbę Ludwika XIV, został zmuszony do odebrania na swoją rufę dekoracji Jeana Beraina z okresu remontu SR w 1688 - 90.
Wiedząc, że ten Foudroyant, remontowany w wieku 14 lat, miał węższą rufę, wydaje się, że Tanneron przystąpił do adaptacji dekoracji, usuwając otwór na każdym pokładzie (5 zamiast 6). Inne adaptacje zasługują na więcej uwagi.
Dlatego Tanneron z Musée de la Marine (wspaniałe dzieło w odniesieniu do rzeźb) w rzeczywistości reprezentuje Soleil Royal nr 2 z 1693, a nie po remoncie (jednostki z 1669 roku) w 1688 roku.
Dane dostarczone przez pana Lemineura są wiarygodne i dobrze uargumentowane, a zatem pozwalają rozwiać tę dwuznaczność między modelem Tannerona i Soleil Royal z 1669 roku.
Ten ostatni, jak już wspomniano, po 15 latach spędzonych w Penfeld przeszedł remont, który wyglądał bardziej jak rekonstrukcja, ponieważ ses hauts et ses fonds étaient pourris.
Ale to już inna historia.

Niech modelarze, którzy budują Soleil Royal oparty na zestawach, wiedzą, że w rzeczywistości budują Foudroyant o zmienionej nazwie.
_____

Pan Lemineur, nie bez wielu powodów, odrzuca butelkę (galerię boczną) nr 1 przez jej niespójność dekoracji z rufą, której nigdy nie przestałem bronić podkreślając nr 2. Rzeczywiście, we wszystkich punktach odpowiada dekoracjom z rufą Jean Berain, a jej otwory są w harmonii z tą rufą. Ta korespondencja nie może być dziełem przypadku, a to pozwala sądzić, że projekt tej butelki (galerii bocznej) jest rzeczywiście autorstwa Jeana Beraina. Ponadto znajdujemy osobę siedzącą z głową słonia. Ikonografia całości została opisana w swoim czasie.
Foudroyant, nowy Soleil Royal nr 2, przejęty przez Tannerona, był wyposażony w otwarte boki z galeriami, prawie punkt po punkcie kopii tych z Ludwika XV. Wydaje się, że Tanneron zignorował rysunki posiadanych przez nas butelek (galerii bocznych) i naruszył rozkazy Ludwika XIV, który teraz chciał zamkniętych galerii bocznych "a l'anglaise". Ta anomalia jest tym bardziej ciekawa, że ​​ten model z Muzeum pochodzi z 1840 roku.
Wkrótce porozmawiamy o dziobnicy, potem o konstrukcjach.

______

Wrócę do analizy danych w monografii Saint Phillipe dotyczących Soleil Royal dla mnie bardzo interesujące.

Czytanie dokumentu poświęconego Soleil Royal w dziele Saint Philippe wymaga pewnych poprawek i / lub komentarzy.

Jak już powiedziano, fakt, że przedstawienie Tannerona lub Soleil Royal nr 2 z 1693 r. jest teraz wyjaśnione, odtąd unika się porównań z Soleil Royal z 1669 r.

Postępując zgodnie z dokumentem:

Uzbrojenie SR:
Przebicie 16 w pierwszej baterii lub 15 dział po 36, pierwszy port z przodu pozostaje nieuzbrojony, 15 portów uzbrojonych w 18 w drugiej (a nie 14), 15 portów uzbrojonych w 12 w trzeciej (a nie 14), 5 iluminatory uzbrojone w 8 na dziobie (nie 6), 3 iluminatory uzbrojone w 8 w barbette na dziobie (a nie 6) i 2 iluminatory uzbrojone w 4 na rufie. I to na każdej krawędzi. Porty odwrotu o numerze 4 i porty myśliwskie o numerze 4 są nieuzbrojone.
To znaczy 110 dział.

Remont:
Od 1671 do 1685 r., czyli 14 lat, Soleil Royal pozostawał w Penfeld, gdzie gnił pod wpływem żywiołów. Dlatego zdecydowano się na remont. Louis Hubac sporządza ilościową inwentaryzację szczegółów pracy i kosztów tego, co będzie prawdziwą rekonstrukcją (mamy ten autentyczny dokument).
Oświadczenie złożone w 1688 roku przez intendenta portu w Brześciu, pana Desclouzeaux, określa wymiary i charakterystykę pomieszczeń SR, co będzie bardzo przydatne w porównaniu z rysunkiem rufy Jeana Beraina.
W tym samym roku dokument z Havre de Grace zawierał kompletne zestawienie cech i wymiarów statku remontowanego w Brześciu, po 16 latach. Ten statek może być tylko SR, a wszystkie wymiary idealnie pasują. Szczególny szczegół naprzemiennej ramy, podobnej do tej z Ambitieux z tego samego okresu, dodatkowo wzmacnia jego zasługę.



Galerie boczne i rufa:


Znaleźliśmy dwa projekty galerii bocznych z biblioteki Cherbourgu. Kopie tych rysunków w Musée de la Marine w Paryżu przypisują je Jeanowi Berainowi. Ale jeden ma anomalie wymiarowe (wysokie i niskie okna) i ma dekoracje, które nie odpowiadają tym na rufie, co jest silną anomalią. Drugi, oprócz tego, że jest zamknięty, szanując w ten sposób rozkazy króla, ma odznaczenia, które szanują punkt po punkcie rufę lub nasz wybór. Doskonale odnajdujemy projekty i zdobienia okien na każdym poziomie, panele z herbem króla, boga Trytona dobrze komponującego się z ogólnymi alegoriami itp.



Z drugiej strony tylne panele tych galerii wydają się być fałszywymi okienkami, potwierdzając tym samym brak staromodnych galerii.
Nie mamy żadnych źródeł wskazujących na oryginalny projekt tych galerii bocznych jako oryginalną rufę. To prowadzi nas do reprezentowania Soleil Royal pod koniec jego remontu, a zatem w latach 1689-1692.


Rufa, z 6 otworami na piętro, dobrze komponuje się z wymiarowymi odczytami sypialni. Fałszywy balkon, prawie płaski w dużej sypialni, jest jedynie dekoracją mającą zrównoważyć ogólny wygląd i przez bardzo niewielką wypustkę zapewnić prawidłowe podparcie Atlantydom z górnego poziomu, który w rzeczywistości jest tylko lekko nachylona do podparcia sklepienia górnego balkonu. Fakt, że otwory w dużej sypialni to tylko okna, potwierdza brak prawdziwego balkonu.
Rufa nie jest czerwona, ale « ventre de biche » "brzuch łani", jest bardzo wyraźny. Rysunek w Luwrze przedstawia lewą stronę "w linii" i prawą stronę tego bardzo słabego koloru, który odpowiada barwie gruszy, zbieg okoliczności!



Obraz cytowany przez Backhuysena wydaje nam się dość fantazyjny. Rzeczywiście, na rufie brakuje sceny, dekoracja raczej rozmytego lustra nie wydaje się reprezentować kwadrygi, działa dziobówki są zbyt blisko rufy, brakuje rufy i pół-rufy, a niski poziom baterii jest zalany.


Dziobnica:
Figura galionu, koń "Hipogryf, a nie hipokamp", który symbolizuje wierność, znajduje się kilkakrotnie na głowie herpe, a także na rufie.
Ten rysunek również pochodzi z biblioteki w Cherbourgu i jest wyraźnie przypisywany Jeanowi Berainowi. W jego zdobieniu odnajdujemy charakterystyczny dla Beraina styl przez obecność lir (był także dekoratorem teatrów królewskich!) I obecność girland z klejnotów, które będą biegły od konia Hipogryfa przez podłużnice do rufy w owijanie się wokół portów trzeciej baterii. Wszystko wydaje się dość spójne.


girlandy wokół otworów strzelniczych

W rzeczywistości ta analiza pana Lemineura wnosi, dzięki listowi z Pontchartrain, decydujący element, który sprawia, że ​​nie można już mieszać Soleil Royal nr 1 z 1669 i Soleil Royal nr 2. Dziękuję Mu!

Jeśli chodzi o ten ostatni SR2 wzorowany przez Tannerona, dziękuję również mu ​​za udzielenie nam wspaniałej lekcji rzeźby, nawet jeśli pozwolił sobie na pewne swobody w ogólnej architekturze swojego modelu (5 okien zamiast 6 na każdym poziomie, staromodne galerie i butelki inspirowane Ludwikiem XV, ostatnie działo pierwszej baterii poniżej pierwszego mostu itp.). Może do tej pory nie miał dokumentów, które my posiadamy, albo celowo je zignorował?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.shipman.fora.pl Strona Główna -> Le Soleil Royal / Dyskusje Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2
Strona 2 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin