Forum www.shipman.fora.pl Strona Główna www.shipman.fora.pl
MODELARSTWO SZKUTNICZE - kolekcje zeszytowe i inne
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

[Le Soleil Royal] Różnice w kolekcjach
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.shipman.fora.pl Strona Główna -> Le Soleil Royal / Dyskusje
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex
Administrator



Dołączył: 27 Kwi 2019
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Pon 23:44, 06 Maj 2019    Temat postu: [Le Soleil Royal] Różnice w kolekcjach

Różnice w kolekcjach

Instrukcje, które można pobrać na stronach podanych w wątku

» [DeAgostini] Instrukcja montażu i plany / Step-by-step
[link widoczny dla zalogowanych]


nijak się mają do aktualnie wydawanych na zachodzie i wschodzie kolekcji Soleil Royal.
Co prawda zasada budowy kadłuba jest prawie we wszystkich kolekcjach taka sama, to jednak warto wiedzieć, że obecna druga wersja została zmodernizowana.

Przedstawię kilka różnic, które zauważyłem.
Powyższe instrukcje dotyczą starszej wersji zestawu OcCre z miękkiej sklejki (4 mm), ciętej waterjetem (jak Galeon i ST), a obecne jak napisał Marek są z twardej sklejki (5 mm) ciętej laserem i ta będzie wydawana u nas.

ZESZYT 1


numer 1 starsza wersja kolekcji

Druga wersja z Artesania Latina ma twardą sklejkę 3 mm ciętej laserem.


numer 1 obecnie wydawanej m.in. na wschodzie

ZESZYT 2


numer 2 starszej wersji - Działa i lawety są niezgodne z epoką i wiedzą historyczną


numer 2 nowszej wersji - działo z lawetą jest wzorowane na tym muzealnym.
Na lufie jest dekor, delfinki i nawet charakterystyczne grono na deklu w kształcie rogatej głowy.


Wręga 1 w zeszycie 3


numer 3 starszej wersji

Wręga 1 w nowej wersji jest w numerze 8



Jak widać są inne elementy w zeszytach, inaczej profilowane wręgi nr 1 i 2 (i pewnie inne), ponadto w starszej wersji wszystkie wręgi były "monolitem", w obecnej składają się z trzech części (znane nam z Victory, SotS, XII i Vasy).

Zasadniczą różnicą jest poszywanie kadłuba - w starszej wersji sklejką z wyciętymi ambrazurami (jak w kolekcjach Galeon i Santisima Trinidad)


poszycie ze sklejki

W drugiej wersji poszywanie listewkami i wycinanie ambrazur wg szablonu (jak w kolekcjach Victory, SotS, XII i Vasy)



- szczegółowiej opisałem w temacie:

» Poszycie burt / Ambrazury
[link widoczny dla zalogowanych]



W nowej wersji są też inaczej rozwiązane wnęki ambrazur (są głębokie znane z wymienionych już kolekcji).


W starszej otwory ambrazur są płytkie i kilka nawet koliduje z wręgami.



jeżeli robimy wg instrukcji, to się tym nie przejmujemy (jakieś rozwiązanie pokażą Wink).

Modelarze stosowali różne rozwiązania np. wycinanie wrębów we wręgach na zaślepki z kolekcji



ja w modelu ST poszedłem dalej i robiłem pogłębione kasetony, ale trzeba będzie "wydłużyć" atrapy dział.
[link widoczny dla zalogowanych]



Inne różnice wyjdą w trakcie budowy.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Karrex dnia Czw 0:51, 29 Paź 2020, w całości zmieniany 7 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex
Administrator



Dołączył: 27 Kwi 2019
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Pią 1:33, 07 Sie 2020    Temat postu:

Ozdoba lustra

Dla porównania tych detali trzeba było trochę poczekać, gdyż w starej kolekcji był z zeszytem 1,



pozłocony jednoczęściowy odlew,

a w nowej w zeszycie 93 będzie kilka metalowych odlewów



C - Apollo - Król Słońce (bardziej dopracowana twarz choć przez zarost wygląda starzej niż u Beraina)
E - konie lewe (wzorowane na Tanneronie)
F - tron (rydwan)
G - konie prawe
H - mgła
B, D - ognie, ogony końskie Question (wzorowane na Tanneronie) w tej wersji to jakaś nadinterpretacja twórcza;

do sklejenia i pomalowania.



Na modelu.



Jest to dużo lepiej wykonane niż było pokazane z błędami w materiałach promocyjnych (i na okładkach zeszytów)



i wraz z oknami bardziej trzyma się wersji Beraina.



Nie wiem czy było to zamierzeniem wydawnictwa (z materiałów promocyjnych to nie wynikało), ale teraz wyraźnie widać, że starsza wersja to model (w ozdobach i układzie okien na lustrze - 5 otworów) wzorowany na modelu TANNERONA, a nowa wersja wzorowana na szkicach BERAINA (6 otworów okiennych).


I jeszcze jedna ciekawostka - w nowej kolekcji lampy rufowe i na maszcie będą świecić (niestety "okablowanie" ciągną po pokładach i nieco "ordynarnie" maskują).

Na [link widoczny dla zalogowanych] kolejnych 6 paków z instrukcjami (do zeszytu 112).

Marek napisał:
...
Jestem przekonany, że modelarz doświadczony nie będzie miał pełnej satysfakcji ani budując "hiszpana" ani "niemca" bo i tu i tu będą błędy oraz wady.
...

Po przejrzeniu kolejnych instrukcji nie sposób nie zgodzić się z Markiem - błędy w nowszej wersji mnożą się jak króliki <czart>


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Karrex dnia Pią 1:38, 07 Sie 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex
Administrator



Dołączył: 27 Kwi 2019
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Pon 23:30, 26 Paź 2020    Temat postu: Dzwon okrętowy

DZWON OKRĘTOWY

Elementy dzwonu dostaniemy w numerze 69 (zestawowa masówka), a będzie sklejany z numerem 108 - efekt końcowy taki sobie (tralki wybitnie zestawowe). Jeżeli ktoś zechce waloryzować, będzie sporo miejsca na inwencję twórczą Wink (od daszku, poprzez filary do barierek/relingów).



W nowym zestawie są dwa dzwony (dziobowy i rufowy). Pierwszy w numerze 66, drugi w 69.
Elementy są zdobniejsze, również elementy relingów. Brak jest niestety drewnianego jarzma nad dzwonem.

Dziobowy




Na mój gust to instrukcja "nieco" przesadziła z długością (a i z grubością) ringabuliny Wink



Rufowy




Zwracam też uwagę, że ta opcja jest niewłaściwa dla epoki, ringabulina nie była mocowana do serca dzwonu lecz do pręta połączonego z drewnianym jarzmem nad dzwonem.



Co dobrze widać na replice Hermione



Polecam temat
» DZWON OKRĘTOWY / WALORYZACJA
http://www.shipman.fora.pl/le-soleil-royal-dyskusje,137/dzwon-okretowy-waloryzacja,769.html#3275


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Karrex dnia Czw 1:02, 29 Paź 2020, w całości zmieniany 5 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex
Administrator



Dołączył: 27 Kwi 2019
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Czw 0:11, 26 Lis 2020    Temat postu: [Le Soleil Royal] Klapy ambrazur

Klapy ambrazur

Wziąłem na tapet temat bardzo odległy, mianowicie klapy ambrazur (malowania bodajże z numerem 110).

W naszej kolekcji klapy na zewnątrz będą w kolorze mahoniu (jak poszycie), a od wnętrza będą malowane na kolor czerwony. Producent nie zaproponował ani dekoracji, ani zawiasów, a jedynie szpilkę oczkową z pierścieniem (dobre i to Wink choć powinny być 3 do 4).



W nowszej kolekcji z numerami 97, 101, 103 i kolejnymi są blaszki fototrawione z zawiasami klap (wersja uproszczona) i metalowe odlewy lilijek.



Klapy z obu stron będą malowane na niebiesko (jak burty), lilijki na złoto. Na zewnątrz oprócz zawiasów będzie szpilka oczkowa (brak na razie pierścienia).



Jest to jakiś pomysł na dodanie do naszej wersji np. lilijki, a dla bardziej ambitnych - zawiasów, dodałbym również wewnątrz i na zewnątrz po dwa pierścienie do podnoszenia i opuszczania klap oraz imitację gwoździowania klap.

Zobacz temat:
» Klapy ambrazur - waloryzacja
http://www.shipman.fora.pl/le-soleil-royal-dyskusje,137/le-soleil-royal-klapy-ambrazur-waloryzacja,807.html#3445
[link widoczny dla zalogowanych]


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Karrex dnia Czw 2:32, 26 Lis 2020, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex
Administrator



Dołączył: 27 Kwi 2019
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Czw 14:47, 03 Gru 2020    Temat postu: Okna galerii balkonowej

O tej różnicy już pisałem, teraz możemy wreszcie porównać elementy obu kolekcji.

Okna galerii balkonowej



z lewej Tanneron, z prawej Berain

W naszej kolekcji (wg. instrukcji zachodnich*) z numerami 93, 99 i 101 otrzymamy sklejki z pięcioma otworami okienno-drzwiowymi (Tanneron).



Wg instrukcji malujemy je na złoto, a płaszczyznę lustra na jasnoniebiesko imitując szyby.



Można sklejki podkleić folią, barwną lub np. czarną, albo pomalować na czarno, jak widać poniżej.



Do porównania mamy też zestaw Mantua, tu okna lustra wycięte są na jednaj sklejce i jak widać mają większe płyciny podokienne.



Kolejną różnicą jest jeszcze sklejka lustra/pawęży - w zestawie są ażury okienno-drzwiowe, co pozwala robić szyby (nawet z podświetleniem).

Obie wersje są uproszczeniem i stylizacją, i jak widać nieco odbiegają od modelu Tannerona.

[link widoczny dla zalogowanych]


__________________
*) na temat elementów Marek napisał:
    Pokazane różnice w rzeczywistości mogą być nieco inne. O ile układ, ilość "przeszkleń" na naszym SR pewno się nie zmieni w porównaniu z prezentowanymi ilustracjami o tyle może się nieco zmienić wielkość (ażurowość) i przede wszystkim jakość i dokładność cięcia. Przypuszczam, że płytki pawęży będą wycinane laserowo co powinno je zdecydowanie różnić od tych pokazanych wycinanych wykrojnikami. Oby oczywiście tak było.



W drugiej kolekcji w zeszycie 92 i zeszycie 105 jest wytrawka i sześć otworów okienno-drzwiowych z ozdobami (Berain) oraz na imitację szyb czarna folia.



W tej kolekcji instrukcja radzi po zagruntowaniu pomalować wytrawki na kolor jasnego drewna.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Karrex dnia Pią 15:27, 04 Gru 2020, w całości zmieniany 9 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex
Administrator



Dołączył: 27 Kwi 2019
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Nie 1:32, 06 Gru 2020    Temat postu:

Tym razem zacznę inaczej - od nowszej kolekcji Wink

Ozdoby lustra

W zeszycie 104 nowszej kolekcji są dalsze ozdoby galerii rufowej - figury Chronosa na daszku burtowym i rzeźby Trytona na podstawy dolnego balkonu.


rzeźby wyglądają realistycznie

W naszej kolekcji ozdoby podstawy będą w numerach 116 i 117,




a figury w 120 i 121.




O ile w naszej kolekcji ozdoby podstaw, choć bardzo uproszczone, to jednak przypominają te z modelu Tannerona (aniołki z girlandami "w liściach"),




to nie mam pojęcia dlaczego w kolekcji jest bóg Chronos i bóg Tryton - bo nie ze znanych rysunków Beraina.



Co prawda znam ten motyw z rysunku z relacji i modelu Michela Sauniera, ale to nie zmienia faktu, że nie wiem skąd takie rozwiązanie.

Mam nadzieję, że postacie - jak pamiętamy z lewej Alegoria Afryki, z prawej Alegoria Ameryki - będą takie jak na projekcie Beraina i w modelu Tannerona.







Pierwsze skojarzenie faceta z kosą i klepsydrą



- to "ponury żniwiarz z klepsydrą".



Ale jak się zorientowałem to chyba skrzyżowanie Kronosa (bóg rolnictwa stąd kosa) z Chronosem (czas stąd klepsydra).


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Karrex dnia Pią 1:54, 05 Lut 2021, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex
Administrator



Dołączył: 27 Kwi 2019
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Pon 1:37, 18 Sty 2021    Temat postu: FIGURA GALIONOWA

FIGURA GALIONOWA

W naszej kolekcji figura galionowa będzie w zeszycie 111 i jest jednym odlewem z metalu do pomalowania na złoto (instrukcja 113).



Wg zachodnich instrukcji (i relacji z budów) jest niestety błędnie umiejscowiona na kolanie nosa, a nie w szczelinie.




Informacje do waloryzacji w wątku
» SOLEIL ROYAL / OZDOBY DZIOBU / FIGURA GALIONU
http://www.shipman.fora.pl/le-soleil-royal-dyskusje,137/soleil-royal-ozdoby-dziobu-figura-galionu,783.html#3371
[link widoczny dla zalogowanych]



W nowej wersji w zeszytach 115 i 116 będą również metalowe odlewy (i również do pomalowania na złoto), jednak w większej ilości (do posklejania).



Oprócz tego różni się tym, że figura będzie umiejscowiona prawidłowo, w szczelinie.



Interesowało mnie co będzie z drugiej strony, teraz już wiadomo Wink



Można wykorzystać rozwiązanie z detalem spajającym obie wężownice (C43 z zeszytu 106) oraz z inicjałem królewskim (zeszyt 116).



Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Karrex
Administrator



Dołączył: 27 Kwi 2019
Posty: 2374
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: Gdynia

PostWysłany: Pią 1:43, 05 Lut 2021    Temat postu: ŁODZIE OKRĘTOWE i ICH SKŁADOWANIE

ŁODZIE OKRĘTOWE i ICH SKŁADOWANIE

W obecnej kolekcji budujemy dwie naszpikowane błędami, nieokreślone, uproszczone łodzie okrętowe (z gigantycznie grubym owrężeniem, belkami na gretingi i ławki Shocked ).
http://www.shipman.fora.pl/le-soleil-royal-dyskusje,137/zeszyty-60-61-62-i-64-lodzie-okretowe-waloryzacja,811.html#3513
[link widoczny dla zalogowanych]




Będą w błędny sposób umiejscowione na pokładzie śródokręcia.
http://www.shipman.fora.pl/le-soleil-royal-dyskusje,137/zeszyty-60-61-62-i-64-lodzie-okretowe-waloryzacja,811-8.html#3815
[link widoczny dla zalogowanych]




Bez wioseł, wyposażenia z przyklejonymi sterami.


W nowszej wersji jest nieco lepiej (nie idealnie, ale lepiej).
Większa łódź wzorowana jest na szalupie (fr. chaloupe)



Mniejsza na grand canot (dużej łodzi)



Wydawca zadbał o wiosła, kotwice, gretingi pokładzików dziobowych, jarzma masztów, nawet wiadra, jak również o poprawne usytuowanie na pokładzie - łódź w łodzi.



Tyle na plus, są nawet zawiasy sterów, ale dziwaczne - nieprawidłowe. Jest też poszycie "pokładu", ale również nieprawidłowe (jednakowej szerokości listwy zamiast zwężanych na dziobie i rufie)
Nie mam też pojęcia czemu pokładzik i ławki "dygnitarzy" na rufie wpasowane są w grube wręgi, zamiast je zasłaniać Evil or Very Mad Widać, że w kolekcjach nic nie może być do końca perfekcyjne <alejaja>

Wykon poszycia pokazuję w wątku
Arrow [Soleil Royal] CHALOUPE czyli jak zrobić szalupę
http://www.shipman.fora.pl/sekcja-by-karrex,39/soleil-royal-chaloupe-czyli-jak-zrobic-szalupe,843-8.html#3971


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Karrex dnia Pią 1:53, 05 Lut 2021, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum www.shipman.fora.pl Strona Główna -> Le Soleil Royal / Dyskusje Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin